Предыдущий пост Редактировать запись Редактировать метки В избранное Поделиться Отслеживать Следующий пост
Немного банальностей. Как по улице машина "Скорой помощи" идёт (2000-2013)
pustoj_zhurnal
Многим людям кажется, что образовательные реформы -  набор бессвязных и абсурдных действий каких-то "чиновников" (нам положено не любить чиновников). Люди,  которые задумывались над этим и пытались противостоять, постепенно понимали, что здесь что-то не так. Что ведется последовательная политика,  ведется умело (не в том смысле, что итоги блестящие, а в том смысле, что цели достигаются), что наличествует замечательный пиар, наблюдаются  волны газетных кампаний (видели кампанию против РАН? это был детсад по сравнению с кампанией за ЕГЭ). Обнаруживали, что контрпубликации загадочным образом блокируются, что власть едина с либеральной оппозицей, что аргументы, произносимые проповедниками, не интересны им самим.  Становилось заметным, что у  реформ есть выгодополучатели, что создаются социальные группы,  в итогах реформ заинтересованные.

 Все, кто пытался вычислить, кто этим занимается, получал один и тот же ответ ("как ни собирай, а все время автомат получается"). Люди
 эти впрочем никогда и не скрывались. это Кузьминов Ярослав Иванович и Высшая Школа Экономики (вполне возможно, и даже очень, что есть теневые игроки, но  тут уж поди обоснуй). Организация проектирует реформы, проводит их в жизнь, инспектирует, признает удачными. Однако (диалектическое противоречие) -  несмотря на это - все плохо, а поэтому новые реформы необходимы и неотложны.

  Разные люди об этом писали, у меня есть вот такой старая статья с заголовком
  Статья Шарыгина "Реформы образования: prотив и contra"
  с продолжением "Министры приходят и уходят"

  Кстати, Фурсенко, когда стал министром (март 2004), выступил с лозунгом отмены ЕГЭ, а также с идеей закрытия липовых вузов. Два-три Университета Межпланетного Коневодства были-таки закрыты.

  В связи с этим небезынтересно и раздувание высшего образования. Раздувание вузов шло и до заявления Фурсенко, и после него,
  Разумеется шло не без ведома министерства. Дальше встает вопрос, шло это само собой или в соответствии с замыслами?

   Может кто не помнит,  министр образования Филиппов (он же нынешний председатель ВАК, сменивший Шамхалова)  в самом начале 2000 года выступил со статьей на газетную страницу, где предлагал брать  в вузы всех, кто сдал школьные экзамены, и что вроде как у нас есть возможность перейти ко всеобщему высшему образованию.

Еще раз цитирую интервью Кузьминова от 25.08.2008


-- Еще год назад в правительстве говорили о переизбытке дипломов о высшем образовании. Перед системой образования ставилась задача сокращать студентов, готовить рабочих. Судя по планам по созданию федеральных университетов и задачам, поставленным перед вашим вузом, сегодня ту стратегию признали ошибочной?

-- Да, мне кажется, что позиция «за высшее образование» победила. Мне очень приятно, что мы выдвигали аргументы в обоснование такой позиции, и наши аргументы были приняты во внимание. В конце прошлого года Общественная палата приняла доклад, где говорилось о недопустимости ограничений в доступе к высшему образованию. Весной этого года мы вместе с директором департамента государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере образования Минобрнауки Игорем Реморенко, ректором московской школы управления «Сколково» Андреем Волковым и коллегами из ВШЭ подготовили еще один доклад, где прямо сказали, что надо выдвигать идею всеобщего высшего образования.

-- Чем вы это мотивировали?

-- Открытое высшее образование абсолютно необходимо сейчас для нашей страны. Дело не только в том, что этого хочет население
(а 90% россиян хотят этого для своих детей), а в том, что современное производство не нуждается в разнорабочих, обученных в системе начального профессионального образования. Загонять палкой своих граждан в недообразование, потому что у нас есть такие рабочие места, неправильно. Ни одна страна не идет на это. В развитых странах подобные ниши заполняются мигрантами, для которых, кстати, это путь встраивания в более культурное и более богатое общество. То же самое мы с вами видим в Москве и других крупных городах в самых разных отраслях. Просто мы достаточно богатая и достаточно образованная страна, чтобы иметь комплексный рынок труда.



====

Во всяком случае в сценарии "само собой" возникают определенные сомнения.
Обратите внимание, в интервью Кузьминова упоминаются какие-то разногласия. По моей памяти, ссылки не найду, уже в начале следующего года речи сменились и началась то ли борьба за сокращение высшего образования, то ли имитация этой борьбы. А зачем же такое раздутое образование? Конечно же, цели развивать разум у нынешней системы нет, асоставляющая профессионального обучения не столь уж велика. Но цели-то вполне могут быть и иные.


============

Да, кстати, я когда-то задавался тут  вопросом, что было раньше, курица или яйцо. В смысле: реформаторская  идея разогнать РАН или прореформаторское обновленческое академическое движение, сформированное с помощью polit.ru. Нашел сслылку. Разумеется, курица была раньше...

=========

 К чему все эти последние посты? Потом скажу.

promo
Разместите промо-блок в своём журнале

консенсус - 2004

gorgonopsia

2013-10-10 15:54 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(91.77.45.64)

Тот же 2004 года.

"Намерение министра А.А.Фурсенко: проверить, что это за шарашкины конторы, и хотя бы часть прикрыть, сэкономив тем самым казенные деньги.

А вот реакция. Два выступления, в которых правительственная программа подвергается критике с противоположных сторон: слева, оттуда, где социалистические идеалы справедливости и солидарности, и справа, оттуда, где либеральный храм Себя Любимого. При этом разными словами сформулирована одна и та же мысль. На мой взгляд, совершенно потрясающая. И вдвойне удивительно, что провозглашают ее не журналисты из "Московского комсомольца", а уважаемые люди, авторы серьезных научных работ.

Вячеслав Глазычев: "Боюсь большой беды. Разумеется, и проверка, и даже закрытие некоторых вузов и филиалов стали необходимостью. Действительно, найдутся места, где вуз... превратился в яростный финансовый "пылесос"... Беда в том, что инспекторы отправятся в путь, вдохновленные министерской установкой на механическое сокращение числа вузов, что, в свою очередь, чревато социальным беспокойством (хорошо ли, плохо ли это, но свыше шестидесяти процентов семей в столицах, малых городах и на селе жаждут дать детям высшее образование)... Диплом есть лишь свидетельство о соответствии некоторому стандарту обучения, а вот станет ли некто с дипломом действительно специалистом или не станет, определялось и определяется в практике и оценивается не по вузовским стандартам, а по стандартам профессиональных сообществ".

Олег Смолин: "У нас в России три с половиной миллиона внебюджетных студентов государственных и негосударственных вузов, которые платят за свое образование. Я оставляю в стороне вопрос, где и как их учат, это отдельная тема. Но такое количество ребят и их родителей стремятся получить, кто образование, кто диплом. Это бывает по-разному. Но, тем не менее, все они готовы платить за то, чтобы получить образование или диплом. Что нам предлагает нежно любимое правительство? Оно нам предлагает из Закона об образовании выкинуть все упоминания о налоговых льготах. Это явный шаг к тому, чтобы вслед за тем отменить и сами налоговые льготы для образования...".

Давайте вдумаемся в то, что мы прочитали.

Оказывается, об образовании можно судить, "оставляя в стороне вопрос, где и как учат, это отдельная тема".

Понимаете? Отдельно - образование, и отдельно - его наличие. До такого, кажется, не додумался ни один средневековый схоласт" (Как отделить балет от танцев, а оперу от пения?
Русский журнал, 23 Июля 2004)

Re: консенсус - 2004

pustoj_zhurnal

2013-10-10 16:11 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

Ага. Подцепляю ссылку (по-видимому, "перепечатка")

http://scepsis.net/library/id_104.html

Помню примерно такие же речи, только пятью годами позже (и помню, что коробился). Надо сказать, что КПРФовские проекты образовательных законов (при моем уважении к Смолину, а, впрочем и к Мельникову - персонажу не без "изъянов") конструктивными не были.

Re: консенсус - 2004

luch_sweta

2013-10-10 17:23 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(147.102.134.104)

? Когда школьный стандарт принимали (и приняли, ...) Смолин именно что свою альтернативу предлагал.

Re: консенсус - 2004

pustoj_zhurnal

2013-10-10 17:29 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

Году в 2009 был проект Закона об образовании от КПРФ.

???Про Смолина и стандарт ничего не слышал.

Re: консенсус - 2004

luch_sweta

2013-10-10 18:25 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(147.102.134.104)

Это я могла перепутать - к сожалению, я тогда собственно законы не осилила - ориентировалась на интервью/статьи в Эксперте. Скорее всего, Вы правы, и речь о законе об образовании. Каюсь, у меня просто картинка перед глазами стоит: таблица сравнения "смолинский вариант/закон правительства"...

Re: консенсус - 2004

pustoj_zhurnal

2013-10-10 18:40 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

Смолин, разумеется, человек достойный. Он - один из политиков, который чего-то делает, за что-то борется, чего-то добивается. Он вел борьбу и на последних чтениях РАНовского закона

http://expert.ru/2013/09/18/ne-smertelnoe-ranenie/

Надо сказать, что их положение в связи с реакцией на раздутое образование было щекотливым. Как это оппозиция может быть менее щедрой, чем власть. У них еще было предложение сделать добровольным ЕГЭ - тогда нужно формулировать альтернативу, и в итоге их позиция вышла слабой. Имело ли это какое-либо значение - другой вопрос.

Re: консенсус - 2004

mel_nizza

2013-10-10 16:42 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(85.141.158.195)

Если откровенно, то где и как учат - это еще не все образование. И из процитированного Вами отрывка вывод " отдельно - образование, и отдельно - его наличие" не следует, это все же интерпретация.

Re: консенсус - 2004

gorgonopsia

2013-10-10 16:50 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(91.77.45.64)

Извините, не соглашусь. Оба почтенных ученых мужа последовательно отстаивают права контор, выдающих дипломы, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, дают там высшее образование или нет. Ср.: "экономист" Гуриев, который считает огромным достижением экономики то, что деньги больше не имеют реального обеспечения. Одна идеология.

Re: консенсус - 2004

luch_sweta

2013-10-10 17:25 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(147.102.134.104)

Не совсем - Смолин явно обсуждает частный вопрос налоговых льгот для оплаты образования. Это действительно не то же самое, что обсуждать вопрос лицензирования образовательных учреждений.

Re: консенсус - 2004

gorgonopsia

2013-10-10 20:00 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(91.77.45.64)

А как понимать фразу:
"такое количество ребят и их родителей стремятся получить, кто образование, кто диплом. Это бывает по-разному. Но, тем не менее, все они готовы платить за то, чтобы получить образование или диплом"?
Диплом и образование - разные вещи.
Тем более, если оценить концепцию в развитии. Более поздние высказывания:
«в западных странах прекрасно понимают: если хочешь войти в информационное общество, то образование должно быть доступно максимальному количеству людей. Всем, кто хочет и может его получить».

Re: консенсус - 2004

pustoj_zhurnal

2013-10-10 20:04 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

Слово "может" является ограничением. Оно было ключевым ограничением в советскоее время.

А в каком контексте "то образование, то диплом"?

Re: консенсус - 2004

gorgonopsia

2013-10-10 20:24 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(91.77.36.23)

"В законопроекте предлагается, в частности, исключить из действующего закона о высшем и послевузовском профессиональном образовании положение, согласно которому государство не имеет права сокращать бюджетные учебные места, финансируемые из федерального бюджета. Такая норма сейчас в законе о высшем образовании есть. Если ее исключат, это будет означать фактическое сокращение бюджетных студентов, то есть сворачивание бесплатного высшего образования.

Говорят, развелось у нас много бюджетных студентов. Но, между прочим, еще раз напомню, если мы возьмем такие социально-защищенные государства, как, например, Германия или Франция, то там доля бюджетных мест составляет 85-90%. А в России в этом учебном году 455 студентов на 10 тысяч населения"

По-моему, ясная позиция. "Постиндустриальная", она же "информационная". И источники вдохновения, которые рядом не лежали ни с каким коммунизмом, а также с советским опытом, где высшее образование, как мы с Вами помним, имело целью подготовку специалистов высшей квалификации в соответствии с общественными потребностями в оных.

reineke

2013-10-10 16:34 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(95.25.62.50)

кстати, хотел Вас попросить при желании прокомментировать про образование, правда, школьное, но всё равно.

Немного банальностей. Как по улице машина "Скорой по

livejournal

2013-10-10 16:45 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

Пользователь mel_nizza сослался на вашу запись в записи «Немного банальностей. Как по улице машина "Скорой помощи" идёт (2000-2013)» в контексте: [...] взят у в Немного банальностей. Как по улице машина "Скорой помощи" идёт (2000-2013) [...]

Дополнительно

pustoj_zhurnal

2013-10-10 18:52 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

http://gazeta.eot.su/article/hronika-reformirovaniya

Кургиняновцы информируют

В 2006 г. ведомство Фурсенко подготовило новый проект, по которому РАН лишалась прав на управления имуществом, а полномочия по учреждению научных институтов передавались новому органу — «Федеральному агентству по фундаментальным исследованиям» (отметим, почти полный аналог нынешней «реформы»). Часть институтов РАН планировалось оставить на государственном балансе, часть — интегрировать с университетами или с бизнес-структурами.

В итоге руководство РАН подписало с А. Фурсенко «Концепцию модернизации структуры, функций и механизмов финансирования российской науки», в которой основные позиции и функции Академии сохранялись, но были и заметные новации. Согласно поправкам к закону «О науке и государственной научно-технической политике», вступившим в силу в конце 2006 г., президента РАН, избранного академиками, утверждает президент РФ, а Устав академии, а также кандидатуры президентов отраслевых академий утверждает правительство.

В феврале 2007 г. общее собрание РАН отвергло предложенный правительством проект устава РАН, по которому Президиум РАН лишался финансовых и административных полномочий, а управление передавалось в наблюдательный совет, состоящий, в основном, из представителей власти. В итоге Правительство утвердило устав в версии РАН, где признавалось, что академия имеет госстатус и является самостоятельным субъектом бюджетного планирования.

vovaminkin

2013-10-10 22:37 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(82.245.46.125)

"...Просто мы достаточно богатая и достаточно образованная страна, чтобы иметь комплексный рынок труда."

Это просто Уэллс какой-то!

pustoj_zhurnal

2013-10-11 08:17 (UTC) Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

(131.130.17.76)

Да, мне кажется, что у нас сознательно строится антиутопия a-la Уэллс.

gorgonopsia

2013-10-11 14:19 (UTC) Удалить Спам Скрыть Заморозить Отслеживать

(91.77.22.230)

А не во всём крещёном мире - Хаксли?

Вы читаете свой журнал

  • Cвежие комментарии
  • Управление записями
  • Календарь